[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Москва и Московская область » Очередники » Методика расчета "учетной" нормы
Методика расчета "учетной" нормы
Кто ставится на учет
1.вся семья, вместе с отдельно проживающими[ 6 ][22.22%]
2.только те, кто живут в одной квартире[ 21 ][77.78%]
Всего ответов: 27
rjk@yДата: Пятница, 06.12.2013, 16:55 | Сообщение # 21
Звание не присвоено
Группа: Писатели
Сообщений: 13
Статус: Оффлайн

Спасибо большое !
"спасибо депутату Орлову за внесение изменений в ст.8 и за фразу "указанных в заявлении" исключить"
что то не нашел ,это в какой редакции !

не тот ли Орлов, который протащил закон от 26 января 2011( квартира за квартиру),владелец ипотечного бизнеса? (МОГУ  ОШИБАТЬСЯ -извините ,если что!)

Еще вот, статья 23 , пункт 4, закона 29 ,загоняет нас 7 человек в одну квартиру ! Опять коммуналка?! На этом они и играют по количеству семей и ее составу! Хочешь одну семью- получишь 4 комнатную на всех,не хочешь-учитывай супругов и их собственность!  Ну и закон !! Чьи права он защищает ! Фактически, застройщика !?

Добавлено (06.12.2013, 16:55)
---------------------------------------------
и все же! где та буква закона ,в которой сказано ,что при распределении учитывается собственность супруга? Где об этом прямо написано ,?Я не нашел!


Сообщение отредактировал rjk@y - Пятница, 06.12.2013, 18:47
 

вася_пупкинДата: Суббота, 07.12.2013, 00:04 | Сообщение # 22
Эксперт
Группа: Писатели
Сообщений: 376
Статус: Оффлайн

Цитата rjk@y ()
что то не нашел ,это в какой редакции !
 http://www.moskv.ru/laws/fulltext/show/id/7486

ЗАКОН ГОРОДА МОСКВЫ № 24 ОТ 18.06.2008 Г.
8. В части 1 статьи 8:
1) в пункте 1 слова "указанного в заявлении" исключить;

стенограмма за 18.06.2008
утреннее заседание
http://duma.mos.ru/cgi-bin....0080618

Добавлено (06.12.2013, 23:46)
---------------------------------------------
Цитата rjk@y ()
и все же! где та буква закона ,в которой сказано ,что при распределении учитывается собственность супруга? Где об этом прямо написано ,?Я не нашел!
 http://housing.mos.ru/legislation/lawacts/715753/

учитывая тот факт что учетная норма и норма предоставления неразрывно связаны, то думаю что работники ДЖП ссылаются на п.2 ст.1 закона 29 используя фразу "супруги независимо от их места жительства" и приравнивают супругов не заявителей к членам семьи заявителя, а потом читают п.1 ст.9 и прибавляют долю жилья супруга, как члена семьи заявителя.

Добавлено (07.12.2013, 00:04)
---------------------------------------------
вот еще инфа

http://duma.mos.ru/cgi-bin....m=31883

Корректируется Закон «Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения» 6 апреля Мосгордума приняла постановление «О требовании Прокурора города Москвы от 25 марта 2011 года №86-18-2011/20324 об изменении Закона города Москвы от 14 июня 2006 года №29 «Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения».    Прокуратура выявила в городском законе наличие коррупциогенного фактора, поскольку из его норм следует, что Правительство Москвы вправе принять решение об обеспечении жильем любого лица, не признанного нуждающимся в жилых помещениях либо нуждающимся в содействии города в приобретении жилья. Между тем, как указало ведомство, основания для принятия такого рода решения Законом не определены, а значит, это остается на усмотрение Правительства Москвы, что, по мнению ведомства, свидетельствует о коррупциогенности.    Прокуратура обратила внимание на то, что при постановке на жилищный учет органы исполнительной власти могут руководствоваться как Законом города, так и Жилищным кодексом при подсчете учетной нормы, что при одних и тех же жилищных условиях может привести как к отказу, так и постановке на жилищный учет. Это, как полагает Прокуратура, свидетельствует о наличии коррупциогенного фактора.    В своем выступлении председатель комиссии по городскому хозяйству и жилищной политике Думы Степан Орлов (фракция «ЕДИНАЯ РОССИЯ») отметил, что данный документ был тщательно изучен и рассмотрен в ходе заседаний комиссии. Кроме того, он был всесторонне проанализирован Государственно-правовым управлением Думы, с участием представителей всех профильных департаментов города. Общий вывод таков: фактов коррупционных деяний в связи с исполнением Закона года №29 «Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения» не было выявлено. Об этом также говорит и отсутствие судебных решений. Все это может также свидетельствовать и об отсутствии коррупциогенных факторов. Тем не менее, - подчеркнул депутат, - возможно, имеет место нечеткость формулировок в законе, которые в силу этого могут трактоваться по-разному. Эту ситуацию, безусловно, нужно менять в позитивную сторону. Формулировки закона должны быть максимально четкими и ясными.    В итоге Дума проголосовала за принятие документа, приняв требование Прокуратуры к сведению. Парламентским комиссиям по городскому хозяйству и жилищной политике и безопасности поручено внести предложения по внесению изменений в Закон №29 «Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения». Работа по его усовершенствованию будет осуществляться совместными усилиями законодательной и исполнительной власти.

только закон уже 2,5 года корректируется ...
зато когда надо увеличить количество причин для отказа, то лепят сразу без промедления. ст.11, 12.

Сообщение отредактировал вася_пупкин - Пятница, 06.12.2013, 23:48
 

rjk@yДата: Суббота, 07.12.2013, 13:58 | Сообщение # 23
Звание не присвоено
Группа: Писатели
Сообщений: 13
Статус: Оффлайн

Цитата вася_пупкин ()
учитывая тот факт что учетная норма и норма предоставления неразрывно связаны, то думаю что работники ДЖП ссылаются на п.2 ст.1 закона 29 используя фразу "супруги независимо от их места жительства" и приравнивают супругов не заявителей к членам семьи заявителя, а потом читают п.1 ст.9 и прибавляют долю жилья супруга, как члена семьи заявителя.
Учетная норма 10 м.кв ,а предоставления 18-. Если они связаны мы должны получать по 10 метров?
если прибавляют долю супруга ,почему его не относят к заявителю, дополнительному члену семьи ,(так всю родню можно приписать, независимо проживающую, до 5 колена) каковым он не является, так как проживает отдельно, о чем свидетельствует отметка о регистрации в его паспорте .Почему должны ухудшаться права его собственности , никак не принадлежащие другому супругу.Согласно определения ЖК РФ семья ограничивается пределами квартиры и числом прописанных
ст 1 пункт 2 какой то идиотский, противоречит сам себе" супруги...независимо от места их жительства ,лица,объединенные признаками родства (те же супруги)...совместно проживающие в жилом помещении.
 Еще вопрос ,как учитываются права родителей  и других членов семьи не заявителя  , которые прописаны в приватизированной квартире супруги заявителя ,(принадлежащей ей на праве собственности 1/2 части,) но не являющиеся ее собственниками(в данном конкретном случае мать супруги заявителя в возрасте 82 года !!!!!!!!!)? Есть ли  какой закон защищающий их права ( особенно престарелых и детей), и ограничивающий права собственника в их пользу?


Сообщение отредактировал rjk@y - Суббота, 07.12.2013, 20:30
 

вася_пупкинДата: Воскресенье, 08.12.2013, 06:53 | Сообщение # 24
Эксперт
Группа: Писатели
Сообщений: 376
Статус: Оффлайн

Цитата rjk@y ()
Учетная норма 10 м.кв ,а предоставления 18-. Если они связаны мы должны получать по 10 метров?
раньше считали что для постановки на жилучет учетная норма должна считаться с учетом балконов, а норма предоставления без учета балконов, но ВС РФ определил что два этих понятия должны считаться по одной формуле, только одно понятие для постановки на учет, а другое для снятия с учета.
Цитата rjk@y ()
Еще вопрос ,как учитываются права родителей и других членов семьи не заявителя , которые прописаны в приватизированной квартире супруги заявителя ,(принадлежащей ей на праве собственности 1/2 части,) но не являющиеся ее собственниками(в данном конкретном случае мать супруги заявителя в возрасте 82 года !!!!!!!!!)? Есть ли какой закон защищающий их права ( особенно престарелых и детей), и ограничивающий права собственника в их пользу?
люди которые отказались от приватизации имеют право пожизненного проживания в квартире и могут выписаться из квартиры только по собственному желанию, суд не даст согласия на выписку таких людей из квартиры по требованию собственника.


Сообщение отредактировал вася_пупкин - Воскресенье, 08.12.2013, 21:34
 

rjk@yДата: Воскресенье, 08.12.2013, 23:16 | Сообщение # 25
Звание не присвоено
Группа: Писатели
Сообщений: 13
Статус: Оффлайн

если учитывается площадь супругов заявителя ,то почему их не относят к заявителям
 

@KYCTOBДата: Воскресенье, 08.12.2013, 23:30 | Сообщение # 26
ОК "Московские переселенцы"
Группа: Мoсковские переселенцы
Сообщений: 2521
Статус: Оффлайн

Цитата rjk@y ()
если учитывается площадь супругов заявителя

Так определяют жилищную обеспеченность заявителя, к примеру доля где то супруги являющейся совместно нажитым имуществом

Цитата rjk@y ()
почему их не относят к заявителям


это вытекает из термина "заявитель" - тот кто заявил и претендует. Есть еще "члены семьи заявителя"
 

rjk@yДата: Понедельник, 09.12.2013, 12:12 | Сообщение # 27
Звание не присвоено
Группа: Писатели
Сообщений: 13
Статус: Оффлайн

Цитата SVK ()
это вытекает из термина "заявитель" - тот кто заявил и претендует. Есть еще "члены семьи заявителя"
так всю Россию можно отнести к заявителю используя термин " признаками родства",как то ограничивается круг семьи?
Цитата вася_пупкин ()
люди которые отказались от приватизации имеют право пожизненного проживания в квартире и могут выписаться из квартиры только по собственному желанию, суд не даст согласия на выписку таких людей из квартиры по требованию собственника.
конкретно где об этом сказано ? закон №? пункт № ? ,пожалуйста ,будьте любезны дайте наводку!
 

@KYCTOBДата: Понедельник, 09.12.2013, 12:37 | Сообщение # 28
ОК "Московские переселенцы"
Группа: Мoсковские переселенцы
Сообщений: 2521
Статус: Оффлайн

Цитата rjk@y ()
как то ограничивается круг семьи?
.

Все прописанные на одной площади с одним правоустанавливающим документом по жил законодательству считаются членам одной семьи

При улучшении жил условий учитывается и другая жилплощадь на которую у заявителя есть права.

Цитата rjk@y ()
так всю Россию можно отнести к заявителю используя термин " признаками родства"

"Отнесут" можете не сомневаться. На практике учитывают и то что не должны, обратное придется доказывать через суд
 

вася_пупкинДата: Вторник, 10.12.2013, 01:30 | Сообщение # 29
Эксперт
Группа: Писатели
Сообщений: 376
Статус: Оффлайн

Цитата rjk@y ()
если учитывается площадь супругов заявителя ,то почему их не относят к заявителям
площадь супругов как членов семьи заявителя учитывается на основании ст.9 и п.2 ст.1 закона №29 независимо от места жительства , , а к заявителям не относят на основании ст.20 закона № 29, так как супруг не является заявителем. все ради экономии бюджета, а если не согласен, то в суд.
Цитата rjk@y ()
конкретно где об этом сказано ? закон №? пункт № ? ,пожалуйста ,будьте любезны дайте наводку!
ст.31 ЖК РФ
Комментарий: Согласно Федеральному закону от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ действие положений части 4 статьи 31 настоящего Кодекса не
распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного
жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого
помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с
лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или
договором

4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом
семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не
установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи.
Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют
основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым
помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи
собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания
обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением,
право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному
собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на
определенный срок на основании решения суда. При этом суд вправе обязать
собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего
супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник
исполняет алиментные обязательства, по их требованию.


Сообщение отредактировал вася_пупкин - Вторник, 10.12.2013, 08:39
 

rjk@yДата: Вторник, 10.12.2013, 12:31 | Сообщение # 30
Звание не присвоено
Группа: Писатели
Сообщений: 13
Статус: Оффлайн

Цитата вася_пупкинст.31 ЖК РФ Комментарий: Согласно Федеральному закону от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ действие положений части 4 статьи 31 настоящего Кодекса не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договоромСпасибо ,но речь идет о матери супруги заявителя, (а не о бывшем супруге) ,которая прописана  в ее(супруги) приватизированной квартире. Мать, что бывший член семьи ? ЕЕ права ущемляются в пользу супруга собственницы .Вы все ведете диалог о разведенных , а мы в браке ,но жена приватизировала квартиру в которой проживала с родителями и сестрой напополам . И еще там остались прописаны три человека (не заявители ), а родственники жены.
Цитата вася_пупкин ()
В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом

нет прекращения семейных отношений!


Сообщение отредактировал rjk@y - Вторник, 10.12.2013, 12:32
 

Форум » Москва и Московская область » Очередники » Методика расчета "учетной" нормы
Поиск: